Uuvempien Pelkkujen 12V/24V systeemi

[EJH10]

Elikkäs jos haluaa 12 voltistaa uudemman belkun mitä tulee tehdä?
Startti vaihtaa tietenkin,
Kehitin raudasta johdot 12V ja 24V yhteen kehittimen ohi jolloin startille tulee 12 volt.
Pikku johto pääkatkaisijalta irti ja akun plussaan
Pääkatkaisija johdotetaan maakatkaisijaksi

Olet oikeassa, palikasta paksut johot yhteen ja ohjausjohot irti (voipa jopa purkaa koko laitteen pois). Akkujen kans sitten miettii, jättääkö vanhat, jotka kytkee rinnan (plus plussaan ja miinus miinukseen) vai laittaako yhen ison. Niissä kolmossarjalaisissa, joissa on hehkut joka pytyssä, on hehkut samalla jännitteellä kun startti KUVA eli nekin pitäs vaihtaa, hehkun ohjausrele lienee sama molemmissa jännitemalleissa (nyt, kun olis taas keneltä varmistaa ) lähinnä, että onko molemmilla tulppatyypeillä sama hehkutusaika???
Kertokaapa, muuten, kolmossarjan käyttäjät, miten paljon ne pyttykohtaset hehkut auttaa kylmäkäynnistymiseen?

Niin ja onnistuuko belkkua ladata päävirrat päällä startti eli 24V akusta 24V laturilla?
Vai päävirrat pois ja 12V molempiin akkuihin laturista?

Kyllä, sillon kun pääkatkasija on kytkettynä, voi antaa 24V apuvirtaa tai latausta startin päävirtapulttiin tai akkuihin kytkemällä.
Pitempi aikainen lataus kannattaa kuitenkin tehä pääkatkasin auki, ettei koneen oma laturin magnetointikäämi turhaa kuumene/syö virtaa. Jos haluaa ladata molempia akkuja yhtäaikaa, ne voi kytkeä rinnan, mutta silloin täytyy ottaa sarjassa ylemmän akun pluskenkä tai alemman miinuskenkä irti ja kytkennästä tulee niin monimutkanen, että äkkiä tulee vahinko. Suositeltavampi vaihtoehto on ehkä ladata akkuja kahella älylaturilla (tai yhellä älylaturilla yhtä kerrallaan), niin molemmat saa oman tarpeensa mukaisen latauksen.

...kymillä mittailemassa latausarvoja uudesta kolmossarjalaisesta. Minkälaisia arvoja sait?

Lyhyesti kerrottuna mitattiin jännitettä ja virtaa moottorin eri kierrosluvuilla, kun kaikki kuluttimet oli päällä. Tulos oli karkeasti ottaen, että pitää olla 1800rpm moottorissa, että molempien akkujen latausta tapahtuu normaaliin tahtiin, eli kyseisessä koneessa max kierrokset
Sitten kokeiltiin alkuperäisen Ø 82mm siivapyörän tilalle Ø 69mm, niin samoihin jännitteisiin päästiin 1400rpm:llä.
Se on jännä, kun laturin valmistaja lupaa max kiekat sille 6000rpm ja tehtaan jäljiltä se pyörii moottorissa vain 4000rpm ja mittausten mukaan siitä neljästätonnista ylöspäin alkaa tulla enemmän tehoja ja virtoja
2200rpm moottorissa päästiin lähelle sitä 6000rpm pienentämällä laturin siiva 65mm:ksi. Eli 1800rpm koneissa pitäs saaha vielä pienemmäksi, no sehän ei kyllä oikeen onnistu, menee hihnan taivutussäde kovin pieneksi ja kosketus matka lyhyeksi. Eli oikeesti pitäs saaha kampiakselin siivapyörää isommaksi, mikä ompi sitten hankalampi juttu . Jokohan nelossarjalaisissa missä ainakin joissakin kuvissa näkyy moniurahihna, olla homma jo kunnossa???
Nuita lataustutkimus raportteja saa multa s-postilla, jos joku tarvii, en osaa laittaa niitä nettiin ladattavaksi (word-tiedostoja).

[Kojo]

Laita kuvia niin päätellään mikä versio on kyseessä.

Tuolla pitäs nyt olla muutama kuvatus https://plus.google.com/photos/10177688 ... fKZ2bzBnwE

[pelarouskis]

Eli oikeesti pitäs saaha kampiakselin siivapyörää isommaksi, mikä ompi sitten hankalampi juttu

Tuossa juuri vertailin ja mittailin, kun belkku ja pikku natikka ovat tallissa vierekkäin, että Belkussa siivojen halkasijat noin
18 cm ja 10 cm, eli noin 1,8:1 ja natikassa 24 cm ja 6 cm, eli suhde noin 4:1! Hiukan on eri tilanne alkaa asennella
lisävaloja ja muuta kuormaa. Pikku natikkaan tuskin kellään on tullut tarvetta lisävaloja asennella mutta Belarus onkin jo
eri juttu. .

Pena

[=MTZ=]

Mitenkäs muuten tämän laturin kanssa, kun kestääkö se hetkellisesti mitenkä hirveitä ylikierroksia, kun jos kerran saavutetaan tuolla 65mm hihnalla vajaa 6000rpm moottorin kierrosten ollessa 2200rpm, niin kestääkö miten pitkiä ylityksiä? Tuli vaan mieleen kun ajelin tuota mäkistä tietä myllylle ja välillä sai jarrutella ihan tosissaan, että ei noussu kierrokset kolmeen tonniin.

[Nikuzai]

Yli kierroksilla laakerit pettää, eli ei hirveää hätää jos ei muut parempaa tiedä.

Itte kyselin joskus aikanaan, niin laturi korjaaja sanoi laakereiden olevan kierros herkin paikka, liika kierroksilla laturin teho heikkenee ja hiilet kuluu nopeammin, mutta mitään akuuttia 3200Rpm ja poks tapahtumaa tuskin tulee.


Jarruttelusta tuli mieleen onko kukaan ajatellut pakokaasu jarrua?
Turbon kompressoria ahdistamalla todennäköisesti pettää turbon laakerit, mutta miten jos turbon jälkeen perhos venttiilin asentaisi?

[=MTZ=]

Yli kierroksilla laakerit pettää, eli ei hirveää hätää jos ei muut parempaa tiedä.

Itte kyselin joskus aikanaan, niin laturi korjaaja sanoi laakereiden olevan kierros herkin paikka, liika kierroksilla laturin teho heikkenee ja hiilet kuluu nopeammin, mutta mitään akuuttia 3200Rpm ja poks tapahtumaa tuskin tulee.


Jarruttelusta tuli mieleen onko kukaan ajatellut pakokaasu jarrua?
Turbon kompressoria ahdistamalla todennäköisesti pettää turbon laakerit, mutta miten jos turbon jälkeen perhos venttiilin asentaisi?

Sillä vaan ajattelin, kun tosiaan tuolla välillä mitä tuonne myllylle ajaa on aika paljon jyrkkiä nousuja ja näinollen myös laskuja. Ois rääkässy kyllä ihan reippaasti yli kolmentonnin yhessä mäessä, ellen ois ruvennu jarruttamaan ihan urakalla. Näkipähän ainakin paljonko pitäs olla kierroksia eri vauhdeille. Mutta eiköhän tuo nyt sen kestä. Pitää sitä siivaa ruveta kehittelemään jostakin. Tänään tutkailin tuota mittaria, niin tosiaan ei muilla asetuksilla näyttänyt vähempää kuin mitä tuo 6068, täyskaasulla 2100, kun taas 243g näytti 2250, mikä pitäs olla ihan paikkansapitävä. Paljonko sitä nousua sitten tapahtuu kaikenkaikkiaan, en usko, että ihan satasen pudotus riittää asteikossa? Ja otetaan nyt oletusarvoksi se 65mm siiva näin 2200rpm kiertävässä koneessa.

[kimmoa]

Jos sitä laturia pyörittäis sähkömoottorilla, niin pysyis kierrokset aina stabiilina.

[EJH10]

Nuissa pelkkujen radiovolna latureissa tuntuu laakerit hiukan jukertavan jo uudesta asti, eli eipä mahtas olla noitumista vaihtaa niihin länsilaakerit heti kättelyssä. Boschin latureihin muistelen ilmotetun max. kiekoiksi 10000. Ja kun ei tiijä onko se tuossa radiovolnassa aateltu särkymisen kannalta se max.6000rpm vaiko tehonlaskun suhteen. Luulisin, että kestää hetkellisiä kovia kierroksia. 65mm pyörällähän 10000rpm tarkottas n.3850rpm kampiakselilla.

Tänään tutkailin tuota mittaria, niin tosiaan ei muilla asetuksilla näyttänyt vähempää kuin mitä tuo 6068, täyskaasulla 2100, kun taas 243g näytti 2250, mikä pitäs olla ihan paikkansapitävä. Paljonko sitä nousua sitten tapahtuu kaikenkaikkiaan, en usko, että ihan satasen pudotus riittää asteikossa?

Tilanne on sikäli hankala, tuossa AR70.3813 mittarissa voi vain valita käyttöön ennalta määritellyt parametriryhmät (moottorin malli ja rengaskoon mukainen renkaan säde kuormitettuna), eli tuota laturin välityssuhetta ei pysty muutteleen mielesä mukaan. Sen tilalle jos heittäs tuon KD 8083:n, niin siinäpä saakin syöttää laturin, ulosoton ja perän välityssuhteen ja renkaan säteen ihan numeroilla.
http://i108.photobucket.com/albums/n27/ ... ture29.jpg

Jarruttelusta tuli mieleen onko kukaan ajatellut pakokaasu jarrua?

Tuolta kuorma-autopuolelta on havainto, että pelkkä läppä pakopuolella on suhteellisen tehoton, mutta siihen kun yhistetään Jaakopinjarru (valmistaja Jacobs) niin johan alkaa tehoja löytyyn.
http://www.youtube.com/watch?v=7FSkNSOe ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ae_D2Coo ... re=related
Eri merkeillä löytyy sitten eri variaatioita samasta ilmiöstä. Minskin moottoriin sopivia jarrun koneistoja ei ehkä ole valmiina tarjolla, mutta tuohan on silleen yksinkertanen rakennelma, että tarvittaessahan sen tekee.

[=MTZ=]

Tänään tutkailin tuota mittaria, niin tosiaan ei muilla asetuksilla näyttänyt vähempää kuin mitä tuo 6068, täyskaasulla 2100, kun taas 243g näytti 2250, mikä pitäs olla ihan paikkansapitävä. Paljonko sitä nousua sitten tapahtuu kaikenkaikkiaan, en usko, että ihan satasen pudotus riittää asteikossa?

Tilanne on sikäli hankala, tuossa AR70.3813 mittarissa voi vain valita käyttöön ennalta määritellyt parametriryhmät (moottorin malli ja rengaskoon mukainen renkaan säde kuormitettuna), eli tuota laturin välityssuhetta ei pysty muutteleen mielesä mukaan. Sen tilalle jos heittäs tuon KD 8083:n, niin siinäpä saakin syöttää laturin, ulosoton ja perän välityssuhteen ja renkaan säteen ihan numeroilla.
http://i108.photobucket.com/albums/n27/ ... ture29.jpg

http://webshop.keletagro.hu/192_belarus ... ts?lang=en

Tuolla nuita näyttäs ainakin olevan. Ongelmana on sitten, että tunnit ei näy oikein uudessa mittarissa, mutta voihan sen tietysti vaan ynnätä siihen tarpeen vaatiessa.

[Nikuzai]

http://webshop.keletagro.hu/192_belarus ... ts?lang=en

Tuolla nuita näyttäs ainakin olevan. Ongelmana on sitten, että tunnit ei näy oikein uudessa mittarissa, mutta voihan sen tietysti vaan ynnätä siihen tarpeen vaatiessa.

Tuolla näkysi olevan mittaria missä on myös öljyn paineen mittari.

Löytyiskö 952 malliin puolipuristinta ihan tehdas tekoisena? Jäisi puolet sovittamisesta pois, tarviisi vaan tehdä läppä pakoputkeen

[EJH10]

Tarkennan tuota jaakopinjarrun toimintaa siltävaralta, ettei se kaikille vielä avautunut. Moottorijarrutuksessa puristustahin aikana liike-enerkiaa käytetään ilman puristamiseen. Nyt, jos jatketaan normaalisti, niin yläkuolokohan jälkeen se sama puristunu ilma alkaakin painaa mäntää alaspäin ja syntyykin liike-enerkiaa, mitä ei tässäkohtaa haluta. Mutta, kun puristustahin lopussa päästetäänkin se puristunu ilma pakoventtiiliä avaamalla pihalle, niin sepä ei ookkaan enää painamassa mäntää alaspäin ja moottorijarrutus tehostuu. Jaakopissa ylimääräiseen pakoventtiilin avaukseen käytetään jonkun toisen, sopivasti liikkuvan keinuvivun liikettä öljyn välityksellä.

[Nikuzai]

On myös ilmalla kaikki pakoventtiilit avaavia malleja.

Ja tiedän miten tunnetummin, jakebrake toimii, olen ajanut autolla missä sellainen on
Työn antajan piru ei antanut ottaa volvosta äänenvaimenninta pois olisi ollut komeampi soundi jarrutuksessa

Puolipuristin raottaa pakoventtiilejä joten vaikutus olisi toimiva, puolipuristin sallii moottorin kierrosten kasvun startilla pyöritettäessä, jotta vauhtipyörän massa lykkää koneen käyntiin kun puolipuristin poistetaan.
Veivaamalla ei fordson super majoria saa menemään puristuksesta yli ilman rannevamman vaaraa, mutta puolipuristin päällä, veivillä vauhtia, veivi irti puolipuristin pois ja vóila fordson käy jos ei käy jumpataan uudestaan
Uudestaan pyöritettäessä takapotkun vaara kasvaa joten silloin PP;n käyttö on tarpeellista. Tuttu varoitti, talossa missä oli ollut renkinä oli takapotkussa veivin lyömänä kuollut mies ja juuri uudelleen veivauksessa, lämmin kone oli pyörinyt paremmin jolloin liian lähellä oli jaksanut veivata ilman PP;tä ja veivi oli lyönyt rintaan kuolemaan johtavalla voimalla.

[EJH10]

Löytyiskö 952 malliin puolipuristinta ihan tehdas tekoisena?

Eipä oo minskin moottoreissa tullu puolipuristussysteemeitä vastaan

On myös ilmalla kaikki pakoventtiilit avaavia malleja.

Kyllä. Mersun (kuorma-auto)moottoreissa käytetään erillisiä venttiileitä. Ihan samanlainen kun pakoventtiili, mutta lautanen paljo pienempi.

Sitten asiasta kolmanteen. Tulihan kirjoteltua tänne voorumille nyt Joulunalla ja Jouluna mahottomasti. Huomenna onkin sitte paluu arkeen ja työhön, niin normalisoituu tämä kirjotustahtikin.

[hermanni]

Pyttykohtaiset hehkut
Kylmäkäynnistyksiä olen startannut aika harvoin, nuuka kun pistää moottorin totutusti letkun päähän etukäteen.

Sen verran olen kokeuillut, että aina on lähtenyt kuin kesällä ja heti vrt. nykyrieselhenkilöautot.
Relekin tuntuu toimivan niin, että jälkihehku jatkaa vielä moottorin käynnistyttyä.

Käyttö on huoletonta, kun ei tarvitse tankata "trangiaa".

[920GL]

Elikkäs jos haluaa 12 voltistaa uudemman belkun mitä tulee tehdä?
Startti vaihtaa tietenkin,
Kehitin raudasta johdot 12V ja 24V yhteen kehittimen ohi jolloin startille tulee 12 volt.
Pikku johto pääkatkaisijalta irti ja akun plussaan
Pääkatkaisija johdotetaan maakatkaisijaksi

Olet oikeassa, palikasta paksut johot yhteen ja ohjausjohot irti (voipa jopa purkaa koko laitteen pois). Akkujen kans sitten miettii, jättääkö vanhat, jotka kytkee rinnan (plus plussaan ja miinus miinukseen) vai laittaako yhen ison. Niissä kolmossarjalaisissa, joissa on hehkut joka pytyssä, on hehkut samalla jännitteellä kun startti KUVA eli nekin pitäs vaihtaa, hehkun ohjausrele lienee sama molemmissa jännitemalleissa (nyt, kun olis taas keneltä varmistaa ) lähinnä, että onko molemmilla tulppatyypeillä sama hehkutusaika???
Kertokaapa, muuten, kolmossarjan käyttäjät, miten paljon ne pyttykohtaset hehkut auttaa kylmäkäynnistymiseen?

Niin ja onnistuuko belkkua ladata päävirrat päällä startti eli 24V akusta 24V laturilla?
Vai päävirrat pois ja 12V molempiin akkuihin laturista?

Kyllä, sillon kun pääkatkasija on kytkettynä, voi antaa 24V apuvirtaa tai latausta startin päävirtapulttiin tai akkuihin kytkemällä.
Pitempi aikainen lataus kannattaa kuitenkin tehä pääkatkasin auki, ettei koneen oma laturin magnetointikäämi turhaa kuumene/syö virtaa. Jos haluaa ladata molempia akkuja yhtäaikaa, ne voi kytkeä rinnan, mutta silloin täytyy ottaa sarjassa ylemmän akun pluskenkä tai alemman miinuskenkä irti ja kytkennästä tulee niin monimutkanen, että äkkiä tulee vahinko. Suositeltavampi vaihtoehto on ehkä ladata akkuja kahella älylaturilla (tai yhellä älylaturilla yhtä kerrallaan), niin molemmat saa oman tarpeensa mukaisen latauksen.

...kymillä mittailemassa latausarvoja uudesta kolmossarjalaisesta. Minkälaisia arvoja sait?

Lyhyesti kerrottuna mitattiin jännitettä ja virtaa moottorin eri kierrosluvuilla, kun kaikki kuluttimet oli päällä. Tulos oli karkeasti ottaen, että pitää olla 1800rpm moottorissa, että molempien akkujen latausta tapahtuu normaaliin tahtiin, eli kyseisessä koneessa max kierrokset
Sitten kokeiltiin alkuperäisen Ø 82mm siivapyörän tilalle Ø 69mm, niin samoihin jännitteisiin päästiin 1400rpm:llä.
Se on jännä, kun laturin valmistaja lupaa max kiekat sille 6000rpm ja tehtaan jäljiltä se pyörii moottorissa vain 4000rpm ja mittausten mukaan siitä neljästätonnista ylöspäin alkaa tulla enemmän tehoja ja virtoja
2200rpm moottorissa päästiin lähelle sitä 6000rpm pienentämällä laturin siiva 65mm:ksi. Eli 1800rpm koneissa pitäs saaha vielä pienemmäksi, no sehän ei kyllä oikeen onnistu, menee hihnan taivutussäde kovin pieneksi ja kosketus matka lyhyeksi. Eli oikeesti pitäs saaha kampiakselin siivapyörää isommaksi, mikä ompi sitten hankalampi juttu . Jokohan nelossarjalaisissa missä ainakin joissakin kuvissa näkyy moniurahihna, olla homma jo kunnossa???
Nuita lataustutkimus raportteja saa multa s-postilla, jos joku tarvii, en osaa laittaa niitä nettiin ladattavaksi (word-tiedostoja).

Piti oikein tänään tarkistaa metsässä sahan tankkaamisen yhteydessä 952.3:sta kun muistelin ettei siinä oo minkäänsortin hehkuja ja oikeassa olin.. Onko kolmossarjalaisia siis yleisestikin olemassa hehkuilla ja ilman?